Богоборчество; учиться у; чувства есть - слова нет; добровольно жизнь за; отрапортовать о достижении

[vryadli]

Для меня в ЖЖ интересней всего диалоги. Не все, конечно, а те где собесденики обладают поределенными качествами. Конкретенее: качества А,Г и Ё должны быть непременно. К ним необходимо обавит или Ж+К или Ю. А уж остальное - как получится.

И ввиду потихоньку истекающего срока, давно уже хотелось мне собрать-посортировать самые интересные-памятные из.

И рассаматирвать это немножечко не как копи-пасту, а как малюсенькое творчество. То есть собседников рассматривать не как жживых персонажжей с настоящими никами, а как прествителей некоего типа. Даже буду объединять разных под одной буквой и наоборот. И некоторые диалоги самую чуточку редакитровать. А некоторые другие несколько упорядочивать. И ссылки на место беседы буду давать не всегда( хотя я бы с удовольстием!), ибо многие скорее не любят (тем паче, что не слово в слово). Если кому-то из моих собеседников что-то в таком подходе не по душе( принимая его я боле-мене судил по своей душе), я (естественно!) немедленно и с готовностью внесу коррективы.


А(зачин): Сетевые богоборцы делятся на две сильно разновеликие группы: одни стоят на том, что "Бога нет", а другие - на том, что "(православного) Бога нет".

Из первых только двоих и знаю, один из них - Врядлин.

Вр: Не, ну. Как же это можно бороться с тем чего нет? Никак нельзя. Но вполне можно обороняться от наскоков верящих в то, что ихний Бог есть, а мы актуально ущербны и потенцильно аморальны.

А: это Вы пытаетесь как бы перейти к большинству?

Вр: Я пытаюсь бороться со своими недостатками, отвечаю на несправедливые обвинения в свой адрес, возмущаюсь издевательстом над бывшей советской школой. С какой стати Вы вообще шьете мне какое бы то ни было богоборчество? А потом умный кто-нибудь с победным видом заявит: "Ага! А бороцца-то можно только с тем, что есть! Значит -...". И расскажет мне кто я есть на самом деле. Не! С этой темой надо сразу ставить точки на Ё!
Я даже эхо в сарай не запираю, даже в воздух гвоздики не забиваю. А уж гораздо тем паче с богами не борюсь.

A: сначала я хотела написать "атеисты", но тогда надо "голосистые атеисты", т.е. свою позицию озвучивают и отстаивают.
Звучит как то раздраженно, что не верно эмоционально. Переделала в богоборцы, и тут же получила выговор за расстановку примитивных ловушек.

A речь то о том, как верующие используют атеистов в виртуальных религиозных войнах...

Вр: Я согласен, что тут с терминологией сложно, может одного хорошего слова для данного контекста и нету. Так что я не претензии ради, а для уточнения.
Кстати я многим мировоззренческим-излагательным штукам с некотрых пор осознанно учусь у христиан. Отсчет тех по пошел примерно с такого разовгора:
когда боннеровцы иконы рубили, так первый раз было много разговоров про оскорбление христианских религиозных чувств, и про то за такое и в морду - это нормально, не грех И выпала мне удача и я спросил Б - а как быть с чувствами атеистов? А он (спасибо ему огромное за ответ): ну какие же могут быть у атеистов религиозные чувства. Я весь прям задергался сидя у монитора , а ничего так с ходу не поделать! Чувства есть, а слова нету (по вариации известного анектдота) - ну и сиди-ходи обделанный.
А: вопрос масштаба.
единица измерения чувства "жизнь"
в пределе за религиозное свое чувство верующий человек может добровольно жизнь отдать.
а примеры атеистов имеются?

Вр: Атеистов отдавших жизнь за свои идеалы? Занятный вопрос.

А: Да нет, за убежденность в отсутствии Бога. Добровольно.

Вр: Хм... Вы случайно не считаете, что у атеистов на месте религиозных чувств - антирелигиозные чувства?

А: сама удивилась, когда вы написали "Я спросил - а как быть с чувствами атеистов... Чувства есть, а слова нету" и предположила, что слова нету в связи с масштабом чувства.

Вр: Мне кажется тут начинаестия какая-то путаница и сумятица. Для начала я не очень понимаю, что такое "за убежденность в отсутствии Бога. добровольно." Типа, решил, что Бог есть, и в непослредственн следсвие пошел и утопился?

А: добровольно отдал жизнь за религиозное убеждение тот солдатик, что отказался принять ислам.

но вопрос все равно снимаю: Достоевский показал, что любой последовательный атеист логически и неодолимо приходит к самоубийству.

Вр: А! Это Вы называете "добровольно". Круто. Я бы так не смог это назвать.
Ну вот если бы меня под угорозой смерти заставляли вещать, что Бог есть, что я кся, осознал, отакзался от атеистической мерзости... даже и не знаю... сумел бы? Ну, уж очень противно было бы.

Но назвать такое "добровольно на смерть" уж точно бы не сумел. Да и зачем бы мне такое?

Что до Достоевского... Я поимаю, как он мог хотеть такое показать, понимаю, что (не хуже Путина!) мог отрапортовать об успехах. На как бы он мог реально-технически это сделать соврешенно предствить не в силах. Даже если бы это было чистой правдой, а не полной чушью.