vryadli

Со слэгом - я же написал -вопрос решается довольно жестоко, но гарантивроанно - естественным отбором: в том чесле на уровне общественной групппы целиком. Тут вот какое родственное явление: Откуда взялся альтруизм, вплоть дао самождертвования - ведь понятно, что в примитивнгом отборе альтруист проигрывает нафиг и на основе этой очевидой понятности построено немало занятных конструкций. А делво в том, что алтруисты выигрывают социальной ячейкой. Так со слэгом на мой взгляд. Те кто скажут "История кончилась, достигла своей цели и мч до нее дожили" - те дожили. Историю продолжат остальные. Потрясения моогут быть ( и были в чем-то сходных случаях, например в случаях диктатур и релиниозного фанатизма) очень велики, цена может быть очень велика, но окончательный ответ дает комбинации разнообразия и оостязательности. И ответ опять таки обычно не единственный

polenova
Ответ вполне достойный в рамках одного человека, именно такой вывод подсказывают авторы. В рамках общества - не ответ Любое благополучное общество обречено на вымирание? Слишкоим мрачно. Попробуйте еще раз!

vryadli
Ну, строго говоря это вообще не ответ. Таков мой расчет-предсказание о диннамике рассматриваемой системы (человечество Стругацких) при введеном ими возмущении (слеге). Вругие вводимые ими возмущения... ну я не вижу пока технических предпосылок для большей части. Как-то экстенсивное развитие-прогресс жутко замедлился. икаких пока полетов туда-сюда, никаких инопланетян. Генная инженирия, киборги, и мне кажется классический тип человека раствориться долвольно безболезненно... лет через 200? И еще не факт, что естественнее-проистойнее для человека - иметть съемную-запасную память и пятую ногу или отказаться от прогресса.

polenova
Инопланетян нет, а слэг - есть. Я спрашивю о конкретной книжке, не увиливайте. И о конкретной проблеме, заявленой именно там. И об обществе потребления, в котором мы с вами живем ( нравится-не нравится, спи, моя красавица). И в котором будут жить наши дети. Мне хочется отойти от беседы на тему легализации легких наркотиков, мы там ничего нового не скажем ( точнее - вы сказали, и я отдала этому должное) - но с философской проблемой как быть? Не поедут, боюсь, наши дети в пустыню Гоби ( именно так кончается книжка)
Есть апокриф - за что купил, за то и продаю, в правдивости очень сомневаюсь, - что был другой у книжки конец, типа Жилин старчивается на слэге и пускает слюни, да цензура не пропустила. Не верю я в это, но сам слух показателен.
Проблему они обозначили, а как ее решать - бог знает.

vryadli
не, я не вижу тут проблемы, ну то есть мировой или философской проблемы. Эта ситуация саморегулирующаяся. Чтобы пользоваться слегом или амфетамин ковырять из батареек одному челвеку дейсвительно как бы много не нужно - но это до тех пор пока инфраструкткра как-нито работает. Последствия могут быть впечатляющие (хоть и не как от ядерной войны), но вымереть таким образом человечество не может.

Более мого, нечто подобное есть компьютперные игры, а даже я не уверн, что есть принципиальная разница между моей графоманкой и моей же борьбой с силами зла в Майт-Энд-Мэджик. И еще более того, скажем, сингуляритиане предствавляют создание компьютерно-виртуального мира и ситуацию, в которой человек 90-95% процетов проводит там естесвенной, желательной, неизбежной, поскольку не видят принципиальной разницы между разными видами информации.

То есть книжка - одна из моих любимых, но не из-за "проблемы слэга" которая сформулирована нехарактерно-плоско (нехарактерно для Стругацких, обычно они поглубже копают), а из-за того что это очень удачная смесь боевика и мелодрамы. Вообще я на Жилина еще со стажеров запал.

Я могу привести примеры того, что я считаю промлемами - то есть мировыми и философскими проблемами. Это проблема золотого миллиарда, проблема "оставленых позади", сюда же счастлвый город Ле Гуинн.

Далее есть неактуальная пока, но все более мылсимая с ражвитием техники проблема самовоспроизводящейся устойчивой диктатуры - от элитарно-технической резервациями-инферно-питомниками-аквариумами для ненужных обывателей, до тоталитарной, где все в униформе.

Чем это отличается от слэга? А тем, что тут не вижу механизма САМОрегуляции.