И. С. *Д

[vryadli]

1. Марксизм-ленинизм именуется у нас передовой и единственно научной теорией общественного развития. Каков бы ни был ответ на поставленные выше вопросы, одно можно сказать сразу же: теорией как средством предвидения и планирования марксизм-ленинизм заведомо не является, и никто так к нему не относится, в том числе и партийные иерархи: не настолько они наивны.( Я даже думаю, что партийные иерархи 70-х - в первую очередь.)

2а Увидев портрет Маркса, он скривился:
— Фу! Зачем ты этого еврея повесил? Ты бы сказал мне, я бы тебе Ленина дал. Интересно в этой истории не то, что начальник настроен антисемитски (это-то само собой) ( чудесный вариант анекдота про велосипедистов... ведь это написано человеком, который писал о стадиях тоталитаризма, знающий фамлии Каганович и Мехлис... Писал бы хоть "иерарх времен застоя", было бы корректней.)

2б то, что здесь явственно проглядывает пренебрежение к учению, созданному "этим евреем"... Советский иерарх — это прежде всего реалист, и как реалист он прекрасно знает, что практическая политика партии ни в какой связи с теорией Маркса не состоит.
(немножко будет противориечить дальнейшему. Не сильно. .Чуть-чуть. Ибо дальше в П7 и в п11 и, хи-хи, чего доброго, в П4, несколько уровней связи описывается.)

3. ...Я охотно верю, что ответ сирийцам по поводу "арабской нации" долго обдумывался и обсуждался. Но обсуждение шло, несомненно, в чисто политическом плане: отвечает ли интеграция арабов в данный момент интересам Советского Союза. Пришли, очевидно, к выводу, что не отвечает. А затем поручили каким-то работникам аппарата сформулировать этот вывод в "чрезвычайно схоластических терминах"
(как оффтоп, в общем, сдернуто.)

4.А колхозная система была создана Сталиным для решения весьма практической задачи: централизованного управления и выжимания соков из крестьянства. И система эта в своем социальном аспекте не новая: это то, что советские марксисты называют "азиатским способом производства".(так это как понимать? что в истмате есть таки зерно? )

5.Все знают, что не следует пытаться понять ее, а надо только произносить те слова, которые велено произносить. Иногда случается, что какой-нибудь добросовестный новичок пытается отнестись к этой науке всерьез как к науке. Он обнаруживает в ней внутренние противоречия и противоречия с действительностью и начинает задавать преподавателям вопросы, на которые те отвечают путано и невразумительно, а иногда и вовсе не отвечают.
(ну, мне ужасно не повезло - я пытался понять, и у меня было два-три очень сязно и вразумительно отвечали. Вполне сравнимо по связности с любыми речами сторонников прогорессивнных достигателей из п18 )

6а. А как, собственно говоря, можно относиться к теории, если она находится в явном противоречии с действительностью? ( не сомневайтесь! Человек знает как можно. Но можно и выбрать самые неудачные моменты теории и сложить несколько строф боевого гимна. Главное не увлесься слвишком и не сказать чего-нибудь вроде 6б )

6б Согласно известному высказыванию Ленина, производительность труда — это, в конечном счете, тот фактор, который определяет прогрессивность общественно-политического строя и обусловливает его победу. В действительности же производительность труда у нас намного ниже, чем в передовых капиталистических странах. По сравнению с США у нас даже в промышленности производительность труда ниже по крайней мере в два-три раза, а в сельском хозяйстве — не менее чем в десять раз. ( Потому что это предсказание с блеском оправнолось, вопрееи и в отличие от множества приведнных мной пунктов, например.)


7. Прежде чем служить для предвидения событий в окружающем нас мире, всякая теория дает нам понятийный аппарат, язык для описания действительности. Верны или не верны окажутся предсказания, но язык теории остается. И мы видим действительность через призму этого языка, этих понятий... К сожалению, не только руководители. Этот язык и способ мышления навязываются, начиная с самого рождения, каждому гражданину тоталитарного государства.
(ну, вот так было славно насчет языка, а насчет детей-то? чем голубая чашка зловредней вишневого топорика? Талантливей написана?)

8. Это символ веры. Его принятие без обсуждений и сомнений — "причастие буйвола". В этом аспекте идеология служит в качестве армейской формы — для отличения своих от чужих; содержание теории здесь роли не играет. (три в одном! Круто замешано...)


9. Эта теория и по своему содержанию чрезвычайно подходит тоталитарному обществу, необходима ему. В частности, я хочу подчеркнуть значение основополагающего принципа исторического материализма: "бытие определяет сознание". Это — краеугольный камень, на котором зиждется тоталитарное сознание, теоретическое оправдание жизненного принципа:
все равно ничего не сделаешь, плетью обуха не перешибешь. Позже мы уделим этому вопросу специальное внимание.(не понял ничего. позже - и того меньше)

10. Как можно совместить осознание противоречия теории и действительности с верой в теорию в целом? Не является ли это само по себе патологией?

В оправдание советского человека мы должны признать, что нет, не является. Ибо за исключением чисто математических теорий, никакие другие не являются полностью формализованными. Теории содержат иерархию понятий и принципов, переход от высших уровней к низшим далеко не всегда осуществляется путем однозначных, строго формальных вывoдов или вычислений. Напротив, на пути от высших принципов к непосредственно наблюдаемым явлениям приходится делать дополнительные допущения, приближения и т. п.

Потом будут поставлены под сомнение модельные упрощения, которыми почти наверняка пользовался физик-теоретик в своих расчетах, результаты экспериментов других ученых, которыми он тоже почти наверняка пользовался и т. д. (Вот видеите! Он знал, знал! Ответ на свой ворпос 6а.)

11. В советской идеологической системе, которая именуется в целом марксизмом-ленинизмом, можно выделить следующие четыре уровня (описание содержаний уровней дается схематически, в расчете на знающего читателя).

1. Уровень философии. Диалектический материализм. Материя первична, сознание вторично. Развитие как борьба противоположностей. Исторический материализм. Общественное бытие определяет общественное сознание.

2. Экономико-социологический уровень. Учение о классах в обществе. Классовая борьба. Общественно-экономические формации. Неизбежность перехода от капитализма к социализму путем пролетарской революции (поправка последнего времени: революция может быть "мирной"). Диктатура пролетариата.

3. История КПСС и советского государства. Необходимость партии нового, ленинского типа. Демократический централизм. Конкретная история (разумеется, отлакированная до блеска и трансформированная с точки зрения интересов текущего момента). Октябрьская революция 1917 г. как социалистическая революция, предсказанная Марксом. Сбылась вековая мечта человечества.

4. Текущая политика. Вооруженный единственно научной марксистско-ленинской теорией, героический советский народ совершает славные трудовые подвиги под мудрым руководством Коммунистической партии Советского Союза и ее ленинского (?!) Центрального Комитета. Уверенной поступью... и т. д.( просто 100% согласен и буду ссылаться.)

12. Условно эту психологию можно обозначить как проведение разделительной черты между Лениным и Сталиным или между принципами и их осуществлением. В принципах все, в общем, верно, но вот из-за разных ошибок,.. (Интересно, что он думает видя, как, не в последнюю очередь вследствие целостности теорий росДемократов, многие видят разниицу в знаке явлений с двух сторон от черты между Лениным и Сталиным противополжной, той что подразумевает автор - и видится мне? Или, хоть, что бы он подумал, если бы ***.)

13. Понятие экранировки вообще очень важно для понимания работы идеологической иерархии. Нижние уровни иерархии экранируют верхние уровни, ибо они отнимают у человека часть "энергии отрицания", если можно так выразиться. Очень трудно отрицать все. (Легко сказать что трудно отрицать все. Но еще легче видеть, как легко отрицать все, включая наличие меня. На примере данной работы тоже.)

14. Идеологическая система тоталитарного государства строится ради самой себя, ради консервации своих основных принципов. Поэтому расхождение с действительностью и не может ее изменить.... С одной стороны, эта теория не обладает предсказательной силой, с другой стороны, она навязывает мертвый, не способный к развитию понятийный аппарат. ( Это пищет человек написавший п . Не знаю, что и подумать, не точто сказать.)

15. xристианство целиком как веру и систему мышления. Едва отвергнув одну догматическую и устаревшую систему, принять другую, пусть более заслуженную, но еще более догматичную и устаревшую? Мне кажется, для этого надо совершить над собой какое-то насилие, быть может, замаскированное и безотчетное. То же относится, конечно, и к другим традиционным религиозным системам. (может это как то зависит от назвязанного нам с детства? Ну мне и автору. Потому что я склонен верить Шэду насчет его пути просветления .)

16. ...это ее анализ с позиций критического научного мировоззрения и создание положительных идеалов с тех же позиций. Первая часть этой задачи сравнительно проста, вторая — невероятно трудна; само выражение "положительные идеалы" представляется нам каким-то устаревшим, ненаучным. Зато даже скромные результаты на этом пути имеют большой вес.(это не цитата ли из учебника МЛ?)

17. Ленин пишет: "Общественное сознание отражает общественное бытие- вот в чем состоит учение Маркса... Сознание вообще отражает бытие — это общее положение всего материализма. Не видеть его прямой и неразрывной связи с положением исторического материализма: общественное сознание отражает общественное бытие — невозможно".

В чем же состоит материализм? Согласно марксизму-ленинизму, перед философами всех времен и народов всегда стоял и будет стоять вопрос: что первично — материя или сознание? Если вы отвечаете: первична материя, то вы материалист и хороший человек, ибо этот ответ правильный и научный. Если вы отвечаете: первично сознание — вы идеалист и плохой человек. Если вы отвечаете: не знаю, то вы агностик и тоже плохой человек. (ну... это неспортивно... так далеко от текста пересказывать тут же приведнную цитату... ведь даже основные категории совершенно не совпадют. Можно конечно, вроде Шеда, сказать: неважно, что приведена первая попавшаяся, все равно где-нибудь он сказал такую глупость, какую нами положено. )

18. Для философа, стоящего на позициях современного научного мировоззрения, сам вопрос — в той форме, в которой его задают марксисты-ленинцы, бессмыслен. Это не значит, что его не следует задавать. Задавать бессмысленные вопросы надо. Но потом надо их анализировать и обнаруживать, в чем их смысл — или бессмысленность. Величайшее достижение философии XX века как раз и состоит... (Ага! современное научное мировоззрение с величайшеми достижениями философии таки бывает! Я подозревал с п16!Просто оно другое, не марксизм... и конец п18 надо применять здесь???).

19. Однако, если понимать под материализмом программу исследования явлений, которые мы называем "духовными", через явления, которые мы называем "материальными", то я целиком за такой материализм, ибо в этом подходе — сущность науки. Я могу также согласиться с марксистской формулировкой, что научный подход к явлениям духовной жизни (и в частности, к сознанию) — это рассмотрение их как формы движения материи

В какой же связи находится так понимаемый материализм с основным принципом исторического материализма Маркса?

Ни в какой. Мы имеем перед собой две группы явлений:

общественное бытие и общественное сознание. И те, и другие связаны с человеком - его телом и мозгом. И те, и другие надо рассматривать как формы движения материи. И ниоткуда не следует, что явления одной группы определяют явления другой группы.
(не знаю,что и сказать... тот самый человек, что написал столько про влияние тоталитаризма на то... тот самый... Будем терпеть. Все мы, люди, не без того-этого. )

20. ....надо сделать гораздо более сильное допущение — что сознание не только отражает бытие, то есть включает в себя какое-то его отражение, но и является отражением, то есть исчерпывается им. ( это видимо все же тест на внимательность... заметит ли читатель, что это гораздо более сильное допущение сделал за оппонента автор... демонстрируя разительное превосходство в разнообразии приемов дискуссии пред Лениным... не затем же чтобы хоть как то обосновать самастоятельную ценность теориям любимых, ужасно научных и передовых позитивистов из п18.)