Есть три категории людей

[vryadli]

предсвтитейлей которых я встречал часто, разговаривал подолгу и серьезно пытался понять особенности их мышления. Но понял в гораздо меньшей степани, чем намеревался в молодости. Одна из них - неновсибитские математики. Но иногда еще трепыхась, когда достаточно удачный-простой повод встречаецца:

-- Многие биологи несут страшную пургу в ответ на вопрос о виде. Почти все начинают с тезиса, будто принадлежность к одному виду базируется на возможности скрещиваться (давать потомство). Но в таком случае особи одного пола пришлось бы отнести к разным видам.


-- хм... а как Вы определеяте понятие "скрещиваться (давать потомство)" для, допуститим для определнности, кошечек? Я чувствую, что довольно нетрадиционо, но детали ускользают и от логики и от воображения.

-- Этот вопрос не мне нужно задавать, а биологам. Я же лишь отмечаю, что ссылка на понятие "скрещиваться (давать потомство)" - одно из самых слабых мест наиболее традиционного их подхода.

-- Хм... как-то не соображу как высказывание "особи одного пола пришлось бы отнести к разным видам" можно сделать не опираясь на какое-нито определение.

Nо есть насчет того что для организмов, которые размнжаются просто делением традиционное определение скрещивания присопсобить непросто,это понятно. А насчет "одного пола пришлось бы" - как-то не видно, чтобы приходилось.

-- Ну ё моё! Особи одного пола способны давать потомство?
Как только найдёте примеры, так сразу сюда их выкладывайте.

-- В общем-то сегодня уже способны (про овечку Долли и всяких там лягушек выклаыдвать все-таки не буду, уж очень многие в курсе), но это тут причем? Вот что причем:

Почему они по Вашему должны? В рамках видового-межвидового скрещивания? Если должны - то с какой конкретно стати? Если не должны - то почему биологов надо про это спрашивать?

В рамках-то известных мне определений скрещивания ни однополые, ни слишком старые, ни новорожденные, в общем, достаточно, чтобы любое подмножетсво одного вида могло дать плодовитое потомство с любым подмножеством другого вида. Поскольку оно достаточное, то может дополняться любиыми другими - для самоделящихся нарпример

Не исключено, правда, что проблемы с пониманием возникают только когда на представителе пересекаются категории математик и антиатеист.Хм... почему-то раньше не приходило в голову проверить такую гипотезу. А ведь... например... среди знакомых мне новосибирских математиков антиатистов как раз и нету - и одновременно их высказывапия ничем меня не удивляют.