![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vryadliнасчет исторически-национальных отношений.
Больше всего меня там интерсует вот что. Ведь действительно иногда отношения двух наций, вовлеченных в жесточайший межнациональный конфликт, таки НЕ переходят в вековую унылую "ковровую" ненависть. Даже если в ходе взаимных убийств, надругательсв, грабежей наступает взаимное же озверение, иногда оно довольно быстро рассасывается до уровня ленивой бытовой ксенофобии.
Этот факт упоминается на удивление редко и я вообще не помню связного обсуждения соотвестсвующих причин и разниц. А ведь вроде бы критически важная тема для всех людей доброй воли: почему как бы этническая ненависть как бы навечно, а бывает что и не навечно.
.Я и с ам задумывался об этом нечасто и ненадолго, так что ничего внятного прямо сейчас сказать не могу.Только вопрос поставить.
https://hina-chleck.livejournal.com/910774.html
В сети все чаще встречаются разные вариации двух утверждений, подогретых текущим моментом:
Первое утверждение:
Украинцы по природе своей склонны к добру и свободе, русские – к злу, рабству и насилию.
(Примечание. В разных высказываниях объем понятий «украинцы» и «русские» колеблется от представителей соответствующих этносов до граждан Украины и России. Чтобы больше не возвращаться к этому, замечу, что упоминание этнических границ в разговоре об актуальном населении Украины и России выглядит откровенно глупым, учитывая сколько миллионов с украинскими корнями проживает в России, и с русскими – в Украине. В наиболее радикальных этноцентрических высказываниях присутствует привкус наивного расизма.)
Доказательства идеи о природной злокачественности русских черпаются преимущественно в истории. В ход идут ссылки на резню в Батурине, Голодомор, советский террор на Западной Украине и т. п.
Второе утверждение:
Насилие, совершаемое российской армией, и отсутствие внятного антивоенного протеста со стороны населения РФ привело к невозможности добрососедских отношений между Украиной и Россией, а также между их гражданами, не только в настоящем, но и в будущем.
Оба эти утверждения представляют собой одну мысль, нанизанную на ось времени, только в первом случае речь идет о прошлом, а во втором – о будущем. Ключевые слова – было всегда и будет навсегда. Как известно, события, разворачивающиеся во времени, называются историей. О ней и пойдет речь.
Можно было бы привести много примеров, иллюстрирующих несостоятельность этих высказываний, но, поскольку я еврей, и для меня это не эмпирическая случайность, а осознанная часть моей идентичности и самосознания, то и пример (для краткости – один) будет из еврейской истории.
Как известно, в период Гражданской войны, прежде всего, в 1919 году, на Украине происходило уничтожение еврейского населения. Точные цифры жертв спорны, но обычно говорят о 150-250 тысячах убитых. Это было мирное население, вырезанное самым жестоким образом. Количество ограбленных, искалеченных, изнасилованных не поддается никакому подсчету. И это было в чистом виде этническое насилие, классический геноцид. Представители одного этноса и преимущественно одной социальной группы – украинские крестьяне зверски резали представителей другого этноса и другой социальной группы – евреев, проживавших в городах и местечках.
Что из этого следует для меня сегодня? Ничего. Снижает ли это градус моего сочувствия Украине и ее гражданам? Нет. Прошлое не определяет для меня ни идею коллективной вины (все они такие), ни образ настоящего (так им и надо), ни образ будущего (не забудем – не простим).
Больше всего меня там интерсует вот что. Ведь действительно иногда отношения двух наций, вовлеченных в жесточайший межнациональный конфликт, таки НЕ переходят в вековую унылую "ковровую" ненависть. Даже если в ходе взаимных убийств, надругательсв, грабежей наступает взаимное же озверение, иногда оно довольно быстро рассасывается до уровня ленивой бытовой ксенофобии.
Этот факт упоминается на удивление редко и я вообще не помню связного обсуждения соотвестсвующих причин и разниц. А ведь вроде бы критически важная тема для всех людей доброй воли: почему как бы этническая ненависть как бы навечно, а бывает что и не навечно.
.Я и с ам задумывался об этом нечасто и ненадолго, так что ничего внятного прямо сейчас сказать не могу.Только вопрос поставить.
https://hina-chleck.livejournal.com/910774.html
В сети все чаще встречаются разные вариации двух утверждений, подогретых текущим моментом:
Первое утверждение:
Украинцы по природе своей склонны к добру и свободе, русские – к злу, рабству и насилию.
(Примечание. В разных высказываниях объем понятий «украинцы» и «русские» колеблется от представителей соответствующих этносов до граждан Украины и России. Чтобы больше не возвращаться к этому, замечу, что упоминание этнических границ в разговоре об актуальном населении Украины и России выглядит откровенно глупым, учитывая сколько миллионов с украинскими корнями проживает в России, и с русскими – в Украине. В наиболее радикальных этноцентрических высказываниях присутствует привкус наивного расизма.)
Доказательства идеи о природной злокачественности русских черпаются преимущественно в истории. В ход идут ссылки на резню в Батурине, Голодомор, советский террор на Западной Украине и т. п.
Второе утверждение:
Насилие, совершаемое российской армией, и отсутствие внятного антивоенного протеста со стороны населения РФ привело к невозможности добрососедских отношений между Украиной и Россией, а также между их гражданами, не только в настоящем, но и в будущем.
Оба эти утверждения представляют собой одну мысль, нанизанную на ось времени, только в первом случае речь идет о прошлом, а во втором – о будущем. Ключевые слова – было всегда и будет навсегда. Как известно, события, разворачивающиеся во времени, называются историей. О ней и пойдет речь.
Можно было бы привести много примеров, иллюстрирующих несостоятельность этих высказываний, но, поскольку я еврей, и для меня это не эмпирическая случайность, а осознанная часть моей идентичности и самосознания, то и пример (для краткости – один) будет из еврейской истории.
Как известно, в период Гражданской войны, прежде всего, в 1919 году, на Украине происходило уничтожение еврейского населения. Точные цифры жертв спорны, но обычно говорят о 150-250 тысячах убитых. Это было мирное население, вырезанное самым жестоким образом. Количество ограбленных, искалеченных, изнасилованных не поддается никакому подсчету. И это было в чистом виде этническое насилие, классический геноцид. Представители одного этноса и преимущественно одной социальной группы – украинские крестьяне зверски резали представителей другого этноса и другой социальной группы – евреев, проживавших в городах и местечках.
Что из этого следует для меня сегодня? Ничего. Снижает ли это градус моего сочувствия Украине и ее гражданам? Нет. Прошлое не определяет для меня ни идею коллективной вины (все они такие), ни образ настоящего (так им и надо), ни образ будущего (не забудем – не простим).
